訪問、整理／林木材
接續專訪中國紀錄片交流周策展人朱日坤（上）
木：我自己覺得中國紀錄片似乎有幾個特色，像是鏡頭很長（long take），通常沒有旁白，步調較慢，採取直接電影的方式拍攝，影片的長度也很長？您認為這種傾向是正面現象嗎？
朱：對，我覺得這是挺正面的。這個東西跟你做電影不受審查是一樣重要的，最起碼你有選擇片長的一種自由，可以是五個小時、六個小時、十個小時。是一種不被制約的這種要求，這是很重要的，剪接方式也是一樣，採用什麼樣的形式也是，都很重要。因為本來在中國這種審查就很厲害，包括看得見的審查和看不見的審查。但現在最起碼大家在這一步上面，已經走出了一定的相對距離。這是比較好的現象。
而且我覺得每個人也都逐漸會有自我認識的能力，即使說可能他的電影確實太長了。他也慢慢會去調整、去查覺，不用特別著急說我們現在的電影已經到什麼樣的程度，因為大家都需要有一個學習的過程。我寧可認為我們大家都在這個過程當中。我也不認為我們現在電影的水準有多好，如果以這樣的態度去持續，我認為是好的。
其實我擔心的，反而不是說這種電影多長、多悶、多不好看。現在我更擔心的，是大家不自覺得就把電影做成了更像體制內的電影，為了在中國能進電視台，為了去給更多電影節看。我覺得那是更危險的事情，可能一個電視台或影展更喜歡放一小時半或是兩小時以內的電影，但那我覺得當你去思考這樣的東西，這是比你做得更長的電影是更差的選擇。
我寧可你去做一個很長的電影，哪怕沒有人要放，我覺得都很好。而不是說我為了這個電影怎麼樣，去做這樣的改變。
木：剛剛這樣談下來，電影的自由性、獨立精神是你非常看重的特點，您是因為在中國這樣的環境下覺得這兩點特別重要，還是您本來就認為這是創作應該具備的精神？
朱：我覺得所有藝術應該都是獨立的，在我看來不管在哪都一樣。但為什麼在中國需要去強調它，因為人家可能認為因為在中國這樣的環境裡，獨立應該是更被大家所認知的，其實並不是。正是因為在中國，這種東西完完全全被淹沒掉了，大家事實上覺得不重要，就像在中國，精神性的東西被認為是不重要的，連政府也會說首先要生存、首先要做什麼。這種跟錢沒關的東西，就被認為不重要。我覺得獨立精神這樣的東西也是一樣，大家好像會模糊概念，覺得藝術水準是更重要的東西，看似沒有什麼矛盾。但如果你連獨立的東西都不去談，何來藝術呢？你做一些東西本來就是為了取悅某些人、某些機構、價值的話，我對那樣的東西沒有興趣。
木：所以現在中國獨立電影工作者大部份的創作環境還是相當艱難的？
朱：我倒不一定覺得是非常困難的。外部存在著一個非常高壓的環境，會影響很多人的創作，但在自身的範圍內，我覺得還是相對自由的。這自由包括了時代和技術的進步帶來的自由，某種程度上還是會存在一個空間，包括各個方面還是有很多支持的力量。我覺得只要大家利用這樣的東西，創作應該是沒有問題的。問題還是你的電影能力怎麼去提高，你用什麼樣的方法去做電影。
木：影展一直到現在已經八年了，您覺得有沒有因為影展的誕生，對中國紀錄片環境帶來一些影響？
朱：我相信會有影響，但這種影響並不明確，或者不能看得很清楚。而且我覺得做為一個影展，有時候也沒辦法去考察到底他對環境的互動關係是什麼。但對我們來說，很重要一點是，能從影展的脈絡中看到電影的一個歷史。但影展肯定會影響一些人，包括影展的參與者。這種影響不一定是說誰看了什麼電影就馬上去做什麼。創作者受到的影響，應該是大家在電影的環境中，互相去討論影響，做出不一樣的電影，在電影方面提高他們自身的創作能力
木：那麼籌辦影展時的資金是怎麼籌措的？我之前看了王丹寫的文章，他說交流周有私人企業願意贊助，這在中國來說是很大的突破。
朱：第二年時有個機構給了我們很少很少的錢，不到兩萬人民幣；第三屆的時候在一個大學，花了十來、二十萬，當時是比較多的經費。後來到了栗憲庭電影基金，找到了一些藝術家、公司的捐款贊助，但差不多只有十萬人民幣，我們有時候還去申請一些國際的基金。對影展來說，私人企業的贊助很不容易，特別是有錢的機構很怕來自政府的壓力。
木：據我所知，您之前念的學位和電影沒關係，有沒有一個很大的轉折讓你從事電影相關工作？
朱：我大學的時候念的不是電影，但對電影比較有興趣。我在大學的時候就做了一個電影網站，不是全面討論電影的，但跟電影有一些關係，後來就沒有繼續再做了。我最早做電影不是因為我覺得我想要做電影，而是我想要看到一些電影。當時所謂的地下電影在中國沒有傳播的機會，很難看到，所以我就舉辦了一些活動，請他們來放片子讓大家一起看，是這樣才開始的。所以並不是我抱持著做電影的想法，其實心裡僅僅是想看電影而已。但我當時做的比較用心，譬如說我每週都放，而且我還是很嚴肅的去做，儘量去找很好的放映環境，宣傳呀，有很多人來參與，後來他們有的人就找我說，可以幫我發DVD嗎，或是當我的製片幫忙找點錢。是這樣子的工作狀態。
木：在策展之後，您也擔任製片，這是什麼時候開始的？
朱：很早就開始了，2002年做活動的時候就開始了。當時連製片還有獨立發行是一起做的，到現在已經快九年的時間。
木：另外我知道您也架設網站，像「現象網」是專門討論獨立電影的，也成立工作室發行DVD、策劃影展，幾乎所有獨立電影裡的環節工作您都做過的。
朱：我當時的想法是做一個環境性的事情，我對具體的工作並沒有多大的興趣，其實我也不把自己定位成製片人或發行人。我當時是從電影的各個環節去考慮做什麼樣的事情，譬如說影展是一個傳播，資料的收集和回顧是對過去資產的保存，網站和媒體也是起到傳播和討論的作用。前兩年我也做了和電影教育相關的事情，辦了一個電影學校，是關於獨立電影的製作。我是從一個大的環境來考慮我們需要什麼樣的東西，然後我們的合作者也做了一些跟基礎設施有關的東西，譬如硬體設備，雖然沒有很多的藝術色彩，但就是實用的硬件。
木：進來栗憲庭電影基金之後，您每年皆辦了兩三個影展，也有電影學校，可否談一談這個電影學校的原始原因，因為這不是一個有拿文憑的學校。開辦的時候你們希望什麼樣的人來？實際上來的又是哪些人呢？
朱：辦電影學校很簡單。創辦電影學校的所有人，都很清楚所有在中國的教育都是很糟糕的教育，當然不是說我們能辦教育就是最好的，但我們需要去嘗試。最起碼，我們要辦一個不是洗腦型的電影學校，另一個角度來看，要改變中國未來的話，唯一能做的可能方式，就是從教育去著手。這就是大的出發點，沒有別的。我們希望實踐這樣的東西，並希望這不是功利性的，沒有文憑可能更好，有的話只是對招生有幫助。但首先還是要很明確的，很堅定的自己的立場。
木：招生的狀況如何？來的都是怎麼樣的人？
朱：我們學生是非常豐富的。第一期就來了很多人，原本計畫只招30人，但人數比預定的還多。有律師、大學老師、演員、學生，什麼樣的人都有，年齡從二十歲到五十多歲，很有意思。學校是2008年開始的，原本一年三期，現在改為一年兩期。
木：以台灣來說，各地都有不少的影片製作培訓班，在中國這種現象普遍嗎？
朱：體制內還是很多的，但那種教育能學會的應該只是技術。
木：這些是政府和公家單位，那民間呢？
朱：有些為了考試成立的班，一般來說叫做「考前班」。是為了上電影學院或相關科系設置的。
木：我會這樣問是因為吳文光有一個草場地工作站計畫，是教農民拍紀錄片，所以像他那樣的形態的在中國情形如何？
朱：其實也不多。
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【獨立影展在中國】專訪中國紀錄片交流周策展人朱日坤（下）